*

Susijumala Käsittelen pääosin jonninjoutavaa sontaa, minkä ei pitäisi kiinnostaa ketään.

Palkinnoista paras!

Kovasti on tullut pidettyä meteliä eurosirkuksen mielettömyyksistä.

Uuden Suomen mukaan kyseessä on "kylmä" linja, minusta taas lämmin ja pitkään odotettu. Suuressa valiokunnassa järki on voittanut viimein. Poliittisessa liturgiassa ei voi juuri jyrkemmin torpata lisämielettömyyttä (eli Kreikkapaketteja).

Tähän vaadittiin toki persujen hallitustaipaleen ohella parin muun puolueen puheenjohtajavaihtoa.

Alusta asti oikeassa olevan puolueen puheenjohtajaa tuskin tarvitsee vaihtaa. Matkustan Kreikasta asti antamaan tukeni ja kiitokseni nykyjohdolle.

Harmikseni puolueen puheen- ja varapuheenjohtajien määrä on näinkin rajoitettu. Näkisin nykykokoonpanossa mieluusti myös Laura Huhtasaaren, ketään pois pudottamatta.

Simon Elolla on kanssa hyvä linja, mutta hänen aikansa tulee aikanaaan.

Kyllä Suomessa näemmä lopulta järkikin voittaa. Suuren valiokunnan mandaattia voi tervehtiä ilolla.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

10Suosittele

10 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (34 kommenttia)

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Toisaalla väitetään, että 16.7 Suomen linja olisi muuttunut täydellisesti.

Odotan vahvistusta. Suureen valiokuntaan viitataan.

Jahka se vahvistus tulee, ja jos se osoittautuu linkkaamastani perin toisenlaiseksi, olen tietysti valmis muuttamaan kantaani - koska tietämäni tosiasiat ovat muuttuneet.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Tuota ihmettelin alla. Riittääkö vahvitukseksi johtajien omat puheet ? Vai voiko niihin enää yleisellätasolla Suomessa luottaa ?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

11.07.2015 Linkistäsi:
Suomen toimintalinja
"Suomi katsoo, että Kreikan nyt esittämä uudistusohjelma ei vastaa lainkaan siltä edellytettyä. Lisäksi, kun otetaan huomioon kansanäänestyksen tulos ja Kreikan tilanteen vaatimat uudistukset, on selvää, ettei ole olemassa edellytyksiä kestävälle ohjelmalle, ja siihen
tarvittavalle omistajuudelle eikä riittävää poliittista tahtoa sellaisen täytäntöön panemiseksi.

Kestävä ratkaisu Kreikan talousongelmiin on löydettävissä vaihtoehdossa, jossa Kreikka on väliaikaisesti rahaliiton ulkopuolella. Tässäkin vaihtoehdossa Kreikka tulee tarvitsemaan ulkopuolista apua.

Suomi katsoo, että Kreikan ehdotus ei muodosta riittävää pohjaa periaatepäätökselle EVM-ohjelmaneuvottelujen aloittamiseksi.

Jatkoprosessissa voidaan tarkastella eri etenemisvaihtoehtoja"

16.07.2015
Stubbin-linja
"– Hyväksymme komission esittämän siltarahoitusmallin Kreikan lyhyen ajan rahoituksen turvaamiseksi. Lisäksi Suomi aloittaa neuvottelut EVM:stä irrotettavan tukirahoituspaketista."
"– Suomi lähtee siitä, että velkoja ei leikata. Velkahuojennusten tekemisestä voidaan keskustella, mutta huojennettavaa ei ole enää kovin paljon. Kreikan lainojen korot ja maturiteetit ovat jo alhaalla, suuren valiokunnan kokouksesta saapunut Stubb sanoi.

Valtiovarainministerin mukaan Suomi ei ole ollut missään vaiheessa ajamassa Kreikkaa ulos eurosta.

– Olen vahvasti eurooppamyönteinen. Integraatioprojektin kulmakiviä ovat Euroopan instituutiot, yhteinen päätöksenteko ja sitoutuminen. Kaikista tärkeintä on, että sitoudumme yhteisiin päätöksiin, Stubb sanoi. "

16.07.2015
Soinin linja
"– En aio olla rintamakarkuri. Kovin optimistinen ei voi olla, mutta päädyimme tulokseen, että yritetään, Soini sanoi suuren valiokunnan kokouksen jälkeen. "
"Soinin mukaan perussuomalaiset olisivat toki voineet äänestää neuvottelujen aloittamista vastaan. Suomen hallitusta tai Kreikkaa puolue ei kuitenkaan halua ajaa kaaokseen. Suomen on kannettava vastuuta ja aloitettava neuvottelut Kreikan tukiohjelmasta.

Soinin mukaan puolue ei missään vaiheessa uhannut lähteä hallituksesta Kreikan kolmannen tukipaketin vuoksi."

Linkit: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-143702077926...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-143702020628...

Kommentti:
On huolestuttavaa huomata, että ministerit, joko jättää lautakuntiensa päätökset "kylmästi" sivuun, puhuvat paskaa tai ovat jonkun muun tahon johdettavissa.

Toinen huolestuttava asia on Soinin liittyminen "vastuunkantajiin", joita on haukkunut iloisilla ja pirteillä sanaleikeillään koko uransa ajan. No ehkä tämä kaikki muuttuu edes itsensä hyväksi jossain vaiheessa......

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

16.7. linkeissäsi on Ilta-Sanomien jutut. Ehkä niissä on linkit Suuren valiokunnan teksteihin? Ei ollut, auta toimittajaa mäessä.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #5

Kiitos. Luen. Päätelmät myöhemmin.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #5

"Valiokunta hyväksyi eduskunnan kannan SuVEK 35/2015 vp: valiokunta yhtyy valtioneuvoston toimintalinjaan."

Nyt sitten vielä tietoa tästä 35/2015 setistä. Sitä en löytänyt?

Tämän minkä esitit oli jo vanhaa tietoa. Tuppurainen esim. on kiukutellut jo mediassakin asti.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #9

Tuoreempaa, kuin aloituksesi paperi nyt kuitenkin.....vaikka Tuppuraiselle olisi käynytkin hermoille.

Eduskunnan asiakirjahaku ei tunne moista 35/2015 lärpäkettä...josko on peri suomalaiseen tyyliin "salainen" (Hämiö)

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #13

Tuoreempi, mutta ei sisällä MITÄÄN muuttuneesta TOIMINTALINJASTA.

Odotan. Edelleen. Ja olen valmis muuttamaan kantani jos tosiasiatkin muuttuvat.

Käyttäjän hexu980 kuva
Heikki Aukee Vastaus kommenttiin #9

Mielestäni Tuppuraisen natkutus on täyttä populismia kuin myös Harakan vaatimus oikeuskanslerille sen selvittämiseksi onko salattu liikaa tai jotain.

Onko lupa ajatella niin, että Suomen neuvottelulinja ei ole sama kuin Suomen ajama tavoite. Pääministerin ja muiden ministerien lausunnot Kreikan erottamisesta eurosta ovat ristiriidassa neuvottelulinjan kanssa. Mielestäni asia on hyvin ymmärrettävissä niin ettei julkistettu neuvottelulinja ole tavoite johon Suomi pyrkii. Noin tulkitsen.

Käyttäjän pasipulkkinen kuva
Pasi Pulkkinen Vastaus kommenttiin #5

"...Miljoonat ihmiset ovat ilman julkista terveydenhoitoa,
ihmisillä ei ole varaa lääkkeisiin tai sähköön kodeissaan...."

Ed. Arhinmäen esitys raukesi kannattamattomana.

Eiköhän tässä ollut aikalailla selvä vastaus siihen onko olemassa Eurooppalaista solidaarisuutta.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Kaikki puhuvat "Suomen muuttuneesta linjasta" 16.7., mutta kukaan ei pysty varmentamaan yhtä luotettavaan lähteeseen kuin minä?

Lisäksi voin kertoa, että neuvottelut tukipaketista aloitetaan "muodollisesti".

Niiden ehdoiksi voi tulla niin kovat pylpyrät, että Kreikka haluaa mielummin makeutetun eropaketin. Tämä siis yhtä lailla muodostettu näkemykseni sekalaisista lähteistä.

Kumotkaa nyt kunnolla?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Soinin ja Stubbin suusanalliset ilmoitukset ei riitä "varmennukseksi" ? Kuulostaa siltä ettei linjanvedoista kertovat ministeritasonlausumat ole minkään arvoisia....Hyvä Suomi!

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Eivät riitä. Politiikot joutuvat "pehmentämään" linjauksiaan.

Minä esitin linkin pöytäkirjaan. Uudempi pöytäkirjalinkki kiitos, kaunis?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #16

Suomen hallituksien pöytäkirjat tehdään Euroryhmien ja muiden härpättimien mieleisiksi "maksoi mitä maksoi", eli jos isot on päättäneet on "Saksan jaloissa räksyttävältä koiralta" turha odottaa vastustusta, vaikka sitä olisi vaalilampaille luvattu.

Kaikki muu on sisäpoliittista apinatetteria vaalilampaille.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Käykö tämä ?

https://twitter.com/SpiegelPeter/status/6220411817...

Ja lisää samalta ukolta (Hämiö) "Takuutuksia" on muillakin mailla, vaikka eivät ole Eurossa!

https://twitter.com/SpiegelPeter/status/6220387017...

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Peter on FT;n höynäytyskalustoa. Mutta tässäkin puhutaan siitä 7 miljardin siltarahoituksesta, EIKÄ siitä kolmannesta tukipaketista.

Siltarahoitus (ja paljon muutakin) vaaditaan siihen Grexitiin.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Eihän spekulointia ja ennustuksia voi kumota ennenkuin todellisuus tekee sen, jos tekee.

Muuten olen kyllä tuosta "makeutetusta euroerosta" (kiitos, oivallinen ilmaisu) samaa mieltä. Ennakoin että Kreikka lähtee eurosta, ja muualla aletaan harkita samaa – mikä on stubinistien kauhukuva. Vrt. Väyrysen kansalaisaloite (nyt 1,5 vrk ja 18000 kannatusta).

Koska on aivan selvää (ollut alusta asti) että euron mahdollisuus on ainoastaan liittovaltiossa, mutta liittovaltion kasaaminen näin eriparisista osasista ei onnistu.

Seuraus on siis euron hajoaminen. Toivottavasti Suomi ehtii uppoavan laivan pelastusveneisiin, ennen kun ne loppuvat, muuten tulee todella kylmää kyytiä.

Tämän voi kumota vain tulevaisuus. Epäilen kuitenkin.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

18k? Mahtavaa. Kun kävin allekirjoittamassa aloitteen liikuimme siinä 300-400 kieppeillä. :)

Kyllä, olen sitä mieltä, että kolmannen tukipaketin ehdot tulevat olemaan niin sietämättömät Kreikalle, että maan on parempi ottaa tämä kuorrutettu eropaketti (uusi ilmaisu!).

Jos ei sitä heti tee, niin hetken perästä kolmannen tukipaketin mouhittua kreikkalaisia raskaasti.

Juu, euro pois. En jää kaipaamaan. Voitaisiin sen jälkeen keskittyä muuhunkin.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Sanonta kuuluu "parempi myöhään kuin ei milloinkaan". Tässä Kreikan tapauksessa tuota ei oikein voi ottaa ohjenuoraksi, sillä jo ensimmäisen suoran rahalainan jälkeen olisi pitänyt havaita mihin polku johtaa eikä laittaa lisää pökkyä pesään edes suuressa valiokunnassa. Toista tukipakettia käsiteltäessä suuressa valiokunnassa totta kai hallituspuolueet olivat yksimielisiä, sillä sehän oli vaatimuksena hallitukseen osallistumiselle.

Kokoomus ja demarit etunenässä voivatkin katsoa peiliin ja ottaa päälleen tämän syntyneen tilanteen kaikkine karvoineen päivineen. Siihen lukeutuu myös ERV ja ne Jutan "vakuudet" velkaleikkausten esteenä. Demarit sen sijaan yrittävät vierittää kaikin keinoin syntyneen tilanteen nykyhallituksen aiheuttamaksi.

http://yle.fi/uutiset/suuri_valiokunta_paatti_krei...

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/02/2...

Edit; Hallituksella on mielestäni käytettävissä ns. 'kaksi hevosta' joilla neuvottelua käydään. Toinen on se ettei Suomi hyväksy EVM:ään lisää Suomen pääomittamista ja toinen se että Saksa pysyy kannassaan valiaikaisesta euroerosta, jota Suomi ja muut maat tukevat loppujen lopuksi. Vaihtoehdot tässä vaiheessa ovat todellakin vähäiset. Tämä tilanteen kehitys on ollut jo edellisen hallituksen nähtävissä. Nyt on demareidenkin turha huudella sivusta tapahtunutta vaan myötää tekemänsä virheliikku avoimesti.

Tässä toisaalla kommenttini tukipakettiin ja käsittelyyn liittyen.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Demareilla on pian todellinen hätä. :D

Taistelkoot vasemmistoliiton kanssa niistä hupenevista äänistä.

Käyttäjän eerojalkanen kuva
Mari Yritys

Hesarikin on löytänyt valon. Toimittaja on sitä mieltä, että Kreikan kannattaisi erota eurosta ja uusi tukipaketti ei ratkaise mitään.

Myös 2010 päätös ensimmäisestä lainapaketista on nyt toimittajan mukaan kaiken pahan alku ja juuri:

"Suuri virhe tapahtui vuonna 2010, jolloin muut eurovaltiot ottivat Kreikan velkojan roolin antaessaan ensimmäisen hätälainan. Ranska ja Saksa olisivat voineet pelastaa omat pankkinsa, ja Kreikka olisi pärjännyt pelkällä IMF-avulla. Kun kriisiin sotkettiin eurovaltioiden sisäpolitiikka, se alkoi elää omalla painollaan."

http://www.hs.fi/talous/a1437107147528?ref=hs-top4-2

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

HS? Ruksi seinään.

Olisiko tuo printattu versio hesarista se kuuluisa maailman kahdeksas ihme?

Jouni Nordman

Voi olla Sanomissa järki voittamassa, sillä jotain on tehtävä kun tulos laskee kuin lehmän häntä. Eli tutkiva journalismin paluu on toivottavasti palanut Suomen maahan, jossa humanismi vasemmisto journalikka joutuu todistamaan olemassa olonsa.

Käyttäjän uninenmies kuva
Tuomo Niemelä

Ikävä kyllä jälkiviisaus on kaikkein helpoin viisauden laji. Ja Helsingin Sanomien loistaminen siinä on mainio esimerkki suomalaisen median "riippumattomuudesta".

Muistaakseni jopa vasemmistolainen pakkorahoitteinen Yleisradio julkaisi Kanniaisen epäilyjä eurosta. Tälleen 5 vuotta myöhässä. 5 x 0,8 mrd = 4 mrd euroa veronmaksajien rahaa heitettynä tuuleen.

Marko Parkkola

Onko tämä se piiloteltu asiakirja?

https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valio...

Tuosta ei ota erkkikään selvää, on sen verran ympäripyöreätä tauhkaa. Konditionaalia konditionaalin perään. Sen verran siitä saa kuitenkin irti, että Suomi osallistuu tukipakettiin EVM:n ja SMP-tuottojen kautta, kunhan tietyt ehdot täyttyvät.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Euroryhmä katsoi, ettei EVM-setin vaatimukset tayttyneet?

Kiitos, että linkkasit tämänkin minulle. Tämä oli 16.7. päivätty paperi.

Marko Parkkola

Tuo oli joku paperi jota piiloteltiin eiliseen asti "strategisista syistä".

Katselin tuossa uutisia Suomesta ja ulkomailta, niin näyttäisi siltä että 7 miljardin siltarahoitus toteutuu. Varsinaisesta tukipaketista on taas ristiriitaista tietoa. Siihen vaadittaisiin IMF:n mukana olo, mutta IMF on lyönyt jo hanskat tiskiin. Toisaalta taas on uutisia tukipaketin toteutumisesta EVM:n kautta.

Eilen piti muuten lähteä miljardin verran taas Kreikan lainoja takaisinmaksuun. Niitä ei vissiin maksettu. Maanantaina olisi rontti 3 miljardia EKP:lle, mutta niiden kohdallahan voidaan leikkiä piiloleikkiä.

http://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/

Ehkä tämä jossain vaiheessa vielä selviää kuka maksaa kenelle ja kuinka paljon.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #24

7 miljardin siltarahoitus tulee EU-28:lta. Tämä tarvitaan IMF-rästien ja tulevan EKP-erän vuoksi.

Mutta tämä ei siis ole 3. tukipaketti.

Sometietojen mukaan niitä oltaisiin jo PS:n toimesta allekirjoitettu jo ainakin 10 kappaletta.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #25

"7 miljardin siltarahoitus tulee EU-28:lta."

Eikös Englanti ja Ruotsi kieltäytynyt kunniasta osallistua näihin apupaketteihin?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä Vastaus kommenttiin #29

Eivät. Ruotsi suostui näihin ja briteillekin annettiin "vakuudet".

Käyttäjän TeroAhlqvist kuva
Tero Ahlqvist

Olihan tuossa paperissa linja muuttunut. Edelleen oltiin skeptisiä sen suhteen pystyykö Kreikka toteuttamaan sille annetut ehdot, mutta kun aiemmin (löytyy myös tuon dokumentin lopusta se edellinen linjapaperi) ensisijainen ratkaisuesitys oli grexit - joskin väliaikainen - niin nyt ei puhuta grexitistä enää mitään, vaan keskitytään kolmannen tukipaketin ympärille asetettuihin ehtoihin.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Mitä mieltä Henri olet tästä Kreikan uutisesta, jonka mukaan PASOK on vaihtanut puoluejohtajan Evangelos Venizeloksen Fofi GENNIMATAn? Kirjoituksesta voisi päätellä uuden johdon olevan vastaan Tsipraksen uudistussuunnitelmia eli euromaiden esittämiä uudistuksia.

Vai ymmärränkö PASOKin tavoitteen oikein? Oppositio ei olisikaan enää mahdollisesti kaikilta osin tukemassa Tsipraksen hallitusta ja puoluetta joka rakoilee.

"The prime minister and the government want to exploit the opposition’s support not for the country’s benefit but for their own narrow-minded political benefits.”

http://www.ekathimerini.com/199681/article/ekathim...

Tässä linkin kirjoituksessa on selvitetty kuinka Britit saivat eri oikeuden EU budjetista irrotettuun hätätilarahoitukseen 7 mrd, joka sitten kasvoi 7,16 mrd:ksi.

http://www.ekathimerini.com/199666/article/ekathim...

Toimituksen poiminnat